문서의 임의 삭제는 제재 대상으로, 문서를 삭제하려면 삭제 토론을 진행해야 합니다. 문서 보기문서 삭제토론 2015년 여성시대 대란/해명글 조작 사태 (문단 편집) ==== 1차 반박 : [[논리적 오류]]에 대하여 ==== >'''"여논여박 - 여시의 글은 여시의 글로 반박할 수 있다."''' >한 무한도전 갤러리 유저, [[https://archive.is/tcdc8|'국민일보의 기생충 운운 기사를 허위사실유포 죄로 고소하겠다'는 여시 유저들의 반응에 대해, 예전의 다른 논쟁에서는 '언론 기사가 더 신빙성 있다'라고 하지 않았냐며 반박하며.]] 5월 13일 2시 24분, 이 와중에 여성시대 공개 게시판에 [[https://archive.is/SiZ7O|글이 올라왔다.]] 글을 올린 지 얼마 되지 않아 글을 수정하여 [[https://archive.is/aOESA|운영자가 작성한 글이 아닌 일부 회원의 뜻이라는]] 문장을 덧붙였다. 하지만, 이 글에서는 '''상대방이 논리적 오류를 저질렀다고 주장하고 있기는 한데 정작 논리적 오류를 저지르고 있는 건 본인들인 게 밝혀져''' 여러 사이트에서 비웃음을 들었다. 아래는 논리학에서 나오는 오류 7가지와 상황을 끼워 맞춰보는 과정이다. ||<-3> 여시 측의 주장과 이에 대한 반박 || || '''주장''' || || '''반박''' || ||<^|1>1. 여시가 여론 조작을 하지 않았다는 사실이 '''증명되지 않았기 때문에''' 여시가 여론 조작을 했다고 주장하는 것은 논리적으로 큰 오류이다. [[입증책임|{{{#000 증명부담은 '있다'고 주장하는 쪽이 가지는 것이다.}}}]]|| → ||1`. 분명 [[무죄추정의 원칙]] 상 맞는 말이다. 논리적으로 부재한 것을 증명하라고 강요하는 것은 증명의 책임을 떠넘기는 것으로 모순이다. 하지만 [[여성시대/사건 사고#s-2.1|여시 측에서 먼저 장동민과 레바에 대한 여론을 형성]]하다가 궁지에 몰리자 조작된 자료로 위기를 회피하려고 하다가 걸린 내용은 오유공 유저 관련 건부터 시작하여 현재까지 캡처에 박제까지 해 놓은 증거들의 시간대와 IP 등 '''매우 많은 증거로 증명된다.''' 즉 '''증명 책임이 성립된 상태'''지만 여성시대는 이미 증명 책임이 성립된 사실을 부정하는 [[논리적 오류/비형식적 오류#s-1.3.8|관련 논거를 의도적으로 무시하는 오류]]를 저지르고 있다. 한편 증명 책임이 있으니 여성시대의 주장은 입증 안 해도 되지만 너희의 주장은 입증하기 전까진 틀렸다고 하는 것 또한 잘못된 생각이다.|| ||<^|1>2, 타당한 '''인과관계나 상관 관계는 존재하지 않음.''' 다만 TF팀의 (추정되는) 구성 시기가 오늘의유머 닥반 사태와 일부 겹쳐졌을 뿐이다.|| → ||2`. TF팀이 활동하기 시작한 목적[* 1번째 조작 직후에 "일베가 일부러 여성시대를 분탕질 하려고 악의적인 캡처, 조작, 선동하고 있다며 실추된 이미지를 다시 세우기 위해 TF팀을 꾸린다는 글을 올렸다." 라고 한 부분.]과 그들이 여성시대를 위해 저지르다 들통난 만행의 내용을 보면 '''둘 사이와 관계가 없다고 할 수는 없다.'''|| ||<^|1>3. TF팀의 목적, 여시가 여론 조작을 했다는 근거, 여시에서 나온 유출 자료의 조작 여부 등이 여시를 싫어하는 일부 사이트에서 나오는데 이러한 자료들만 가지고 여시에 대해 논하는 것은 '''근시안적 귀납전개법'''이다.|| → ||3`. 자료의 출처가 여시를 싫어하는 사이트라고 하며 자료의 신뢰성을 의심하고 있으나, 이건 [[논리적 오류/비형식적 오류#s-1.2.5.2|연좌의 오류]]에 불과하다. 게다가 최초의 조작 및 일베 거짓 글 조작이 걸린 건 오히려 '''당시까지만 해도 여시와 관계가 좋았던''' 오늘의유머였다. 오늘의유머 및 다른 사이트와 사이가 나빠진 것은 '''조작 사건이 반복된 이후'''였던 만큼, 오히려 '''여시 쪽이''' 선후를 올바르게 판단하지 않고 오류 드립을 쳤기에 사건의 순서가 맞지 않는다.|| ||<^|1>4. '''자가 당착의 오류''' - ⑴ TF팀은 여론 조작을 위한 팀이다 → ⑵ 7명의 인원으로는 충분히 여론 조작이 가능하다 → ⑶ 그러나 여시가 아닌 커뮤니티에서 오늘의유머를 선동/여론 조작했을 가능성은 없다; '''⑵, ⑶번 양립 불가'''|| → ||4`. "여성시대가 TF팀을 구성했다고 해서 여론 조작한다고 몰아가는 것은 잘못됐다 → 증거가 없는 추측성 비판이다." 라는 글은 "TF팀이 구성되었다고 조작을 했다는 근거는 없다. 따라서 TF팀은 여론조작을 위해 구성된 팀이 아니다" 라는 1번의 [[논리적 오류/비형식적 오류#s-1.3.1|무지에 따른 오류]]에 잘 빠져 있다. 또한 인터넷의 특성 상 TF팀이 아닌 일반 여성시대 회원이라도 여론 조작은 충분히 가능하고, 실제로 여성시대 회원들이 조작한 캡처들이 나무위키에 잘 박제되어 있다. 또한 여시가 TF팀을 구성했다고 여론 조작한다고 몰아갔던 게 아니라 그 전부터 여론 조작에 관한 증거를 가지고 얘기하고 있었다. 즉 이것은 [[논리적 오류/비형식적 오류#s-1.4.3|거짓 원인의 오류]]이기도 하다.|| ||<^|1>5. 여시는 TF팀을 구성했기 때문에 오늘의유머 여론 조작을 하는 것이 틀림없다는 것은 '''증거가 없는 추측성 비판이다.'''|| → ||5`. 해당 문장은 [[논리적 오류/비형식적 오류#s-1.3.1|무지에 따른 오류]]에 잘 빠져 있다. 그리고 인터넷의 특성 상 TF팀이 아닌 '''일반 여성시대 회원이라도 여론 조작은 충분히 가능하다.''' 실제로 여성시대 회원들이 조작한 캡처들이 오늘의유머, 무한도전 갤러리를 거쳐 나무위키에 잘 박제되어 있다. 사실 이는 '''억울하게 매도 당하는 것을 방지하기 위해 정확히 입증되기 전까지는 섣불리 판단하지 말아야 한다는 뜻'''을 [[의도는 좋았다|담고 있긴 했다.]] 그러나 '''수십 번의 조작으로 대부분 커뮤니티가 여시에게서 등을 돌린 이 시점에''' 여성시대를 위해 움직일 타 사이트 회원이 있을 리는 없다. 증명하지 않아도 모든 가능성이 사라지면 마지막 가능성밖에 남지 않듯, 이런 짓은 여성시대의 회원 말고는 할 사람이 없으며, 이미 카페 내에서 발생한 여시 회원들의 수많은 잘못이 인터넷에 올라와 있다. 또한 여시가 TF팀을 구성했다고 여론 조작한다고 몰아가는 게 아니라 '''그전부터 실행한 여론 조작에 관한 증거를 가지고 얘기'''하고 있었다. 즉 이것은 [[논리적 오류/비형식적 오류#s-1.4.3|거짓 원인의 오류]]이기도 하다.[br]'''무엇보다 증거가 없는 추측성 비판은 이제까지 여성시대 회원들이 밥 먹듯이 해온 일이다.'''|| ||<^|1>6. 여시는 여론 조작을 한 겁니다. → 여시가 여론조작을 했다고 생각하는 이유가 무엇입니까? → 여시가 여론조작을 하지 않았다는 타당한 이유가 있나요?? 없죠?? 그러므로 여시가 여론 조작을 한 겁니다.|| → ||6`. 여시 측의 예시는 오히려 [[논리적 오류/비형식적 오류#s-1.3.1|무지에 호소하는 논증의 오류]]에 가깝다. [[순환논법|순환논증의 오류]]는 전제가 결론의 근거가 되어주고 결론 내용이 전제의 근거가 되어줘야 하는데 '''이번 사건의 경우에는 조작이 드러날 때마다 또 다른 조작 내용이 더해지면서 새로운 불판을 지펴버린 형태'''이다. 따라서 순환 논증의 오류로 여시가 제시 해야 했던 것은 "여시가 여론 조작을 했다 → 그 근거는? → 여시는 이미 여론 조작을 했기 때문이다."가 되어야 한다.|| ||<^|1>7. 오늘의유머: 여시가 오늘의유머 내 여론을 조작했다! → 여시: 오늘의유머 운영자 공지+ 여시 피드백 = 여론 조작에 관여하지 않았다. → 오늘의유머: 탑씨/망상/개인정보 불법 수집!!|| → ||7`. 한참 여론 조작에 대한 논쟁이 벌어지는 중에 각종 사실이 드러난 것일 뿐이며, 무엇보다 오늘의유머 회원들은 그 사실들로 공격한 적은 없다. 오히려 '''여론 조작과 관계없는 [[여성시대 오늘의유머 회원 성폭행 조작 사건|12일 저녁에 발생한 성폭행]]을 다짜고짜 꺼내어 상대방을 공격하는 것'''이야 말로 [[훈제 청어#s-2|훈제 청어의 오류]]이다. 또한, 이 글에서도 여성시대 공지가 범하고 있는 오류가 있는데 오늘의유머 운영자의 공지 7.1버전을 자기 마음대로 해석하여 "오늘의유머 운영자와 여시 피드백을 보아 여론 조작을 하지 않았다"로 둔갑, 여시 피드백이 무조건 옳다는 [[논리적 오류/비형식적 오류#s-1.2.3|군중에 따른 논증의 오류]]와, 오늘의유머 운영자 발언의 일부만을 강조한 [[논리적 오류/비형식적 오류#s-1.1.4|강조의 오류]]를 범하고 있다.|| 그리고 여성시대 측에서 제시하는 모든 것은 결국 '''"우리가 오늘의유머에 조직적으로 잠입해서 여론 조작을 했다는 명확한 물적 증거는 없다."''' 뿐인데, 지금 여시 측이 욕을 먹는 건 '''레바, 장동민, 오늘의유머, SLR클럽에 대한 공격과 조롱, 그리고 방조 때문이며, 그 동안 올린 공식 해명 글이 조작되었기 때문이다.''' 하지만 다른 부분은 싹 무시하고 오늘의유머 여론 조작이라는 '''미시적인 부분 단 하나를 가지고 물고 늘어지는 시점'''에서 전형적인 [[논리적 오류/비형식적 오류#s-1.3.7|허수아비 공격의 오류]]이다. 이 외에도 여성시대 회원의 반박 자료를 '''[[닫힌 사회|여성시대 회원의 커뮤니티에 여성시대 회원의 댓글만이 허용된 공간]]'''에 올려놓고 공감을 통해 여성시대 회원의 자료만이 바르다고 자의적으로 판단하는 것은 외부의 비판을 수용하지 않겠다는 뜻이며, 다른 사람들의 의견은 '''취사 선택적으로 들으며''' 본인들의 둥지에서만 "맞아, 맞아"를 반복하는 태도는 [[논리적 오류/비형식적 오류#s-1.3.8|관련 논거를 의도적으로 무시하는 오류]]의 전형적인 예일 뿐이다.저장 버튼을 클릭하면 당신이 기여한 내용을 CC-BY-NC-SA 2.0 KR으로 배포하고,기여한 문서에 대한 하이퍼링크나 URL을 이용하여 저작자 표시를 하는 것으로 충분하다는 데 동의하는 것입니다.이 동의는 철회할 수 없습니다.캡챠저장미리보기